年底的哥本哈根气候峰会即将进行新一轮全球气候谈判，全球的目光集聚在美国身上。在告别了退出京都议定书的布什时代，迎来高调宣称要在哥本哈根有所作为的奥巴马时代后，我们将看到怎样的美国立场？《清洁能源与安全法案》又将给美国参与气候谈判带来怎样的影响？近日，中国经济时报记者在京专访了美国知名ＮＧＯ美国自然资源保护委员会（ＮＲＤＣ）总裁弗朗西丝·拜内克。

　　中国经济时报：在退出京都议定书之后的这些年，美国国内在应对气候变化方面有哪些动作？

　　拜内克：布什政府对于在气候变化方面立法并不是非常赞成。因此，他担任总统期间我们必须寻找其他途径来推动我们的气候战略，在一些州，推动工作成效明显。2000年以来，我们在美国东北部，中西部，还有西部地区已经分别达成了一些气候变化方面的协议。

　　虽然说布什政府采取了不作为的态度，但是气候变化方面的科学和技术仍在不断进步，我们也在不断寻找其他方面的机会和手段来解决气候变化问题。与以往不同的是，气候变化现在不仅是环保界人士关心的问题，很多商业界、劳工界、宗教界的人士也加入到我们的行列来，共同支持气候变化方面的立法。

　　气候变化是每一个国家都面临的非常严峻而复杂的问题，我们认为美国在现在所采取的行动正是我们所迈出的非常重要的第一步，之后随着我们对于有关科学技术的了解加深，我们将会有更多的解决方法来解决气候变化问题。

　　中国经济时报：美国将在哥本哈根气候峰会上扮演怎样的角色？

　　拜内克：我认为美国参加哥本哈根会议的前提，就是希望并且承诺在会议上取得一个积极的成果，这是我们能够开展下一步工作的非常重要的步骤，奥巴马政府在国会当中对此有过承诺，因此对这个协议，我们是持乐观态度的。虽然在之前巴厘的会议上，美国所扮演的角色并不具有建设性，但是要知道现在美国已经换了一届非常不同的政府了。

　　中国经济时报：哥本哈根气候谈判的瓶颈是什么？

　　拜内克：我认为瓶颈会是谈判各方将如何共同做好经济方面的安排，我们到底要怎样做，才能切实帮助受气候变化影响最大的贫困地区，这是个挑战。

　　必须要考虑到的一个因素是，受全球金融危机的影响，原本在18个月之前很容易达成的共识，现在变得并不那么容易了。

　　中国经济时报：《清洁能源与安全法案》目前的进展怎样？

　　拜内克：6月份众议院通过这个法案，当时的票数是219∶212，这并不是一个压倒性的投票结果，但至少已经通过了。美国的政治利益牵扯很多方面的因素，要想使这个方案最终获得参议院通过，还必须在接下来的时间里和每一个利益方进行谈判。我们乐观地认为在哥本哈根会议之前，参议院将考虑这个法案。

　　中国经济时报：《清洁能源与安全法案》将给美国在哥本哈根会议的立场带来怎样的影响？

　　拜内克：我们希望能够在未来几个月尽量快地使这个法案在参议院得到通过，这样在参加哥本哈根会议的时候，就有一个非常明确的框架来指导美国在未来40年气候变化方面工作的走向。

　　我们非常希望法案在年内暨哥本哈根大会之前得到通过，即使得不到通过，我想离最终通过的时间也不会太久。即便哥本哈根大会之前法案得不到最终通过，我们起码也会知道这个框架的大致模样，美国的谈判者也大致了解美国参议院对此的态度是什么，可以以此为基础去谈判。同时我们也还有机会通过哥本哈根谈判使得这个法案得到不断加强。

　　中国经济时报：《法案》比较受争议的是哪些条款？

　　拜内克：对美国商业界人士尤为关注的一个规定是环境调节税（即碳关税），这是针对那些从不是气候协议国进口而来的货物，向他们收税。因为环境调节税到2020年的时候才可能启动，那些还没有参与进这个国际气候变化机制的国家可以利用这段时间参加进来，以避免之后他们所出口的产品缴税。当然，立法还在进行中，虽然在众议院的法案当中是有相关条款的，但是奥巴马总统对此表示反对意见，这个问题将在未来几个月得到解决，但是现在的走势尚不明朗。

　　中国经济时报：环保组织能在呼吁相关立法中起到哪些作用？

　　拜内克：首先，环保组织可以给相关部门提供技术方面的支持，另外就是起到呼吁、倡导的作用。我们参与立法的一个方法，就是在国会召开的听证会上提供我们所了解的相关情况和专家咨询意见，同时保证环保的立法能够在利益相关方进行游说的时候坚持相关标准，使标准不因这种游说而松动。除了和国会一些人士进行合作之外，我们也与商业界人士保持着密切合作。